ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ «ΒΟΜΒΑ» ΜΟΝΟ ΣΤΟ ΜΑΚΕΛΕΙΟ! «Ο ΑΡΧΙΕΚΤΕΛΕΣΤΗΣ ΤΗΣ ΠΑΡΑΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΗΣ ΜΑΦΙΑΣ «ΜΙΛΟΥΣΕ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΜΕ ΤΟΝ ΣΑΜΑΡΑ ΚΑΙ ΤΟΝ ΚΑΤΕΓΡΑΦΕ» – Ο 37ΧΡΟΝΟΣ ΚΑΤΗΓΟΡΟΥΜΕΝΟΣ ΓΙΑ ΤΗ ΔΟΛΟΦΟΝΙΑ ΛΑΛΑ ΔΗΛΩΝΕΙ «ΑΘΩΟΣ» ΚΑΙ ΑΝΑΤΡΕΠΕΙ ΟΣΑ ΞΕΡΑΜΕ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΥΣ

ΕΡΕΥΝΑ: εφημερίδα ΜΑΚΕΛΕΙΟ

Τα στόματα ανοίγουν. Και μέσα από τις φυλακές. Το ερώτημα είναι ένα. Ξερνάνε αλήθειες ή λένε ότι τους συμφέρει για να γλυτώσουν τα ισόβια;

Ο κατηγορούμενος για την δολοφονία και την εκτέλεση βαρυτάτου συμβολαίου θανάτου του «εκτελεστή της Μαφίας με τις πολιτικές άκρες», Γιάννη Λάλα, αθωωθέντα πολυβολητή για την υπόθεση του δημοσιογράφου Καραϊβάζ, επέλεξε την εφημερίδα μας για να μιλήσει.

Το γιατί ρωτήστε τον ίδιο. Για όσα τον αφορούν με την εις βάρος του κατηγορία, για τις «πολιτικές διασυνδέσεις» του δολοφονηθέντα αρχιεκτελεστή της Μαφίας, για «τους πολιτικούς και αστυνομικούς που ηχογραφούσε κατά τις ανοιχτές ακροάσεις , εντός φυλακών», «για τον Αντώνη Σαμαρά και τον υπασπιστή του τον Λάζαρο».

Την παραθέτουμε δίχως φίλτρο.

Όποιος βεβαίως επιθυμεί απάντηση, επανόρθωση, διάψευση ή οτιδήποτε άλλο, είμαστε στη διάθεσή τους. Άλλωστε εξακολουθεί να υπάρχει στην Ελλάδα Δημοκρατία. Ή μήπως όχι;

• Το όνομα σου ποιο είναι;

• Αλέξανδρος Μακαδασίδης

• Η καταγωγή σου από που είναι;

• Καβάλα

• Είσαι παντρεμένος, έχεις οικογένεια;

• Ναι παντρεμένος με παιδί.

• Για την υπόθεση της απαγωγής Κυπαρίσση;

• Για την υπόθεση Κυπαρίσση, αν θες να με ρωτήσεις, αυτά έχουν ειπωθεί.

• Εσύ κατηγορήθηκες γι αυτό ως αρχηγικό μέλος;

• Κατηγορήθηκα ως αρχηγικό μέλος το οποίο έπεσε στο δικαστήριο και ήμουν ένα απλό μέλος, αυτοί που ήταν ηθικοί αυτουργοί πίσω από όλο αυτό, δεν πιάστηκαν ποτέ,

• Γιατί ηθικοί αυτουργοί ποιοι ήταν Αλέξανδρε;

• Ήταν ένας Ελληνοβούλγαρος στον οποίο χρωστούσα εγώ λεφτά, έναν τοκογλύφο και το χρέος μου το χρησιμοποίησε, βάζοντας με κάνε αυτό, κάνε εκείνο… για να με ξοφλήσεις

• Έγινε η δίκη;

• Έγινε η δίκη, άκουσα 27 χρόνια, με βοήθησε η Παναγία, τα κατάφερα αποφυλακίστηκα και συνέχισα με την οικογένεια μου

• Αποφυλακίστηκες με το νόμο Παρασκευόπουλου;

• Όχι, όχι αποφυλακίστηκα, έκανα μια συγχώνευση, μια δικαστική πράξη την οποία τα κατάφερα και αποφυλακίστηκα 3 χρόνια μετά

• Έγινε εφετείο;

• Όχι, όχι δεν έγινε εφετείο, παραιτήθηκα εγώ απ’ το εφετείο

• Και βγήκες στα 3 χρόνια;

• Ναι

• Ως απλό μέλος;

• Απλό μέλος ναι

Ο έγκλειστος Αλέξανδρος Μακαδασίδης

Το συμβόλαιο θανάτου στον αρχιεκτελεστή της κυβερνητικής Μαφίας, Γιάννη Λάλα

• Μάλιστα, για πάμε τώρα γι αυτή την υπόθεση. Τώρα γι αυτή την υπόθεση εδώ πέρα η αστυνομία, ψάχνοντας βλέπω, αυτοί ισχυρίζονται ότι η υπόθεση είναι καλά δεμένη. Βρήκαν οπλισμό, βρήκαν χρήματα, βρήκαν μέχρι και πλάκες χρυσού, χρυσές λίρες… Και η αστυνομία από που τα ‘βγαλε; Απ’ το κεφάλι της;

• Κοίταξε είναι αλλιώς τώρα, να υπάρχουν ενδείξεις και αλλιώς είναι να υπάρχουν αποδείξεις, δηλαδή τώρα, το να πας σε ένα σπίτι και να βρεις πενήντα-εξήντα χιλιάδες ευρώ, εβδομήντα, έχω κατηγορηθεί στο παρελθόν για μια απαγωγή, έτσι; Που καλώς ή κακώς πήρα κάποια χρήματα, σωστά;

• Αυτή πόσα έδωσε η απαγωγή; Ένα εκατομμύριο;

• Εφτακόσια χιλιάρικα

• Αυτά τα μοιραστήκατε προφανώς ;

• Ε κάποια πήρα εγώ, κάποια πιαστήκανε, τα πιασε η αστυνομία, τα βρήκε, κατάλαβες

• Άρα τα λεφτά ήταν απ’ την απαγωγή

• Ναι

• Τα όπλα;

• Εγώ είχα 2 πιστόλια, καμία σχέση με βαρύ οπλισμό, με το ‘να, με τ’ άλλο, με όλα αυτά που παρουσιάζουν και να σου πω και κάτι, πες μου έναν ποινικό που δεν έχει ένα πιστόλι, εσένα να πάω στο σπίτι σου που έχεις δεχθεί και μια επίθεση, θα έχεις ένα πιστόλι σίγουρα

• Εγώ δεν έχω τίποτα, εν πάση περίπτωση. Δεν μιλάνε για ένα πιστόλι αυτοί. Αυτοί μιλάνε για καλάσνικοφ, μιλάνε για τέτοια πράγματα

• Όχι, όχι, αυτό είναι μια παρανόηση που υπάρχει στα δίχτυα που εμπλέκει την δικιά μας την υπόθεση με μία άλλη, άλλων ανθρώπων, αλλά δεν υπάρχει βαρύς οπλισμός σε μας δεν υπάρχει πουθενά

• Στο σπίτι σου δεν βρέθηκαν καλάσνικοφ;

• Όχι, όχι, Παναγία μου! Τι δουλειά έχω εγώ με αυτά; Στο σπίτι μου βρέθηκαν 2 πιστόλια, είναι γραμμένο και στην δικογραφία, είναι παντού και στους συγκατηγορούμενους μου τους βρήκαν ένα πιστόλι στον έναν, ένα στον άλλον, δηλαδή υπάρχει μια παρανόηση με κάποια άλλη δικογραφία, όχι με μας

• Η δολοφονία έγινε με καλάσνικοφ;

• Η δολοφονία έγινε με καλάσνικοφ, ναι, από ότι λένε

• Αυτοί ισχυρίζονται ότι και τα τηλέφωνα συμπίπτουν, βρήκανε τα στίγματα του κινητού τηλεφώνου

• Υπάρχει ένα στίγμα … του κινητού μου τηλεφώνου τεσσεράμισι ώρα το απόγευμα έξω απ’ τη Θήβα για να λέμε λίγο και χιλιομετρικά πως είναι τα πράγματα, έξω απ’ τη Θήβα, το δικό μου μαζί με του ενός συγκατηγορούμενου που είμαστε εκεί. Από εκεί που είμαστε εμείς μέχρι το σημείο που γίνεται η δολοφονία, είναι 50-60 χιλιόμετρα μακριά, πρώτον. Δεύτερον, μεσολαβούνε και 7-8 ώρες απόσταση, δηλαδή από ότι λένε, τον Γιάννη τον σκοτώσανε εντεκάμισι -δώδεκα. Απ’ τις τεσσεράμισι μέχρι τις δώδεκα, δηλαδή τώρα μιλάμε για… Εγώ να σου πω κάτι, εγώ με τον Γιάννη ήμασταν φίλοι. Δεν έχω κανένα όφελος

• Θα το δούμε αυτό, εγώ σε ρωτάω για τα πειστήρια της αστυνομίας και το ερώτημα, επειδή εσύ έχεις δικαστήριο το Νοέμβριο, δεν ξέρω πότε έχεις

• Ναι δεν έχει προσδιοριστεί ακόμα αλλά ναι θεωρώ κάπου εκεί

• Αντιλαμβάνεσαι ότι πρέπει να προβάλεις κάποια υπερασπιστικά επιχειρήματα. Τα υπερασπιστικά επιχειρήματα ποια είναι;

• Πρώτα από όλα την προσωπική σχέση που είχα με τον Γιάννη, δηλαδή πραγματικά ο Γιάννης ήταν φίλος μου. Εμείς γνωριστήκαμε μέσα και δέσαμε, πως να το κάνουμε τώρα, δέσαμε. Γνώρισα έναν άνθρωπο πολύ δυνατό, πολύ καλά δικτυωμένο, με πολλά λεφτά, κατάλαβες κι όσο να ‘ναι ταιριάξαμε. Ο Γιάννης με βοήθησε πολύ και όσο ήμουν φυλακή, με βοήθαγε και οικονομικά και αυτά δεν τα λέω εγώ, τα λέει και η οικογένεια του. Κατάλαβες τι θέλω να σου πω. Δεν τον γνωρίζω μόνο εγώ τον Γιάννη με γνωρίζουν και οι κοντινοί του.

• Έχει καταθέσει η γυναίκα του;

• Έχει καταθέσει ο αδερφός του που εν μέρει λέει ότι ναι γνωρίζουμε ότι ο Γιάννης έκανε παρέα με κάποιον Αλέξανδρο γιατί του πηγαίναμε και πράγματα όσο καιρό ήταν στην φυλακή δηλαδή αγοράζαν φαγητά για τον Γιάννη, αγοράζαν και για μένα

• Η κοπέλα που είχε ο Γιάννης, ήταν αυτή που είχε μόνιμα; Αυτή ήταν μια κοπέλα αλβανικής καταγωγής;

• Ναι από ότι έχω διαβάσει από την δικογραφία ναι

• Ο Γιάννης ήταν και παντρεμένος;

• Ο Γιάννης ήταν παντρεμένος, χωρισμένος, εγώ γνωρίζω την πρώην γυναίκα του

• Η πρώην γυναίκα του κατέθεσε;

• Η πρώην γυναίκα του από ότι ξέρω δεν έχει καταθέσει, κατέθεσε ο αδερφός του Γιάννη και μετέφερε και κάποια λόγια της πρώην γυναίκας του. Η πρώην γυναίκα του έλεγε ναι, κάθε φορά που πηγαίναμε για τον Γιάννη κρέατα, πήγαινα και για κάποιον φίλο του Αλέξανδρο, φτάσαμε στο σημείο να πρέπει να αποδείξω ότι είμαι αθώος.

• Γιατί σου έχουν φορτώσει όπως ισχυρίζεσαι μια ανθρωποκτονία, εγώ αυτό δεν μπορώ να καταλάβω, η αστυνομία έχει κανέναν λόγω να σου φορτώσει αυτή την ανθρωποκτονία;

• Εγώ δεν πιστεύω ότι η αστυνομία έχει κανένα λόγο. Απλά θεωρώ ότι βόλευε. Τώρα να τύχει το δικό μου το σήμα με έναν άνθρωπο καλώς ή κακώς που έχω ένα άλφα ποινικό μητρώο, κατάλαβες; Να βρίσκεται στην περιοχή ναι μεν πολλές ώρες πριν κτλ, ε, εντάξει. Αλλά αν δούμε και τα παρακάτω πειστήρια της αστυνομίας, δεν υπάρχει τίποτε δικό μου εκεί πέρα, ούτε DNA, ούτε αποτυπώματα, τίποτα

• Τα πειστήρια ποια είναι δηλαδή;

• Τα αποτελέσματα της έρευνας της αστυνομίας, όλο αυτό το σκηνικό βασίζεται στο στίγμα του τηλεφώνου μου 50 χιλιόμετρα πριν, οχτώ ώρες πριν

• Εσύ όταν ο Λάλας αποφυλακίστηκε έκανες και χρέη, όχι σωματοφύλακα, φίλου του, τον προστάτευες;

• Όταν ο Γιάννης βγήκε μετά από λίγο καιρό βγήκα και εγώ, ήρθαμε σε επαφή με κάποιους κοινούς γνωστούς μας κτλ οι οποίοι μου λέγανε ξέρεις να βρεθείς με τον Γιάννη το ‘να τ’ άλλο, αλλά να σου πω εμένα με βοήθησε η Παναγία να αποφυλακιστώ την προηγούμενη φορά γιατί πιστεύω πάρα πολύ, δεν ήθελα να ‘χω σχέση με τον Γιάννη γιατί ήταν ένας άνθρωπος ο οποίος ήτανε ρε φίλε τρομερά δικτυωμένος κτλ και εγώ αυτή τη στιγμή τα ‘χα βρει, δόξα τον Θεό ήμουν καλά οικονομικά, ξέρεις δούλευα με αυτοκίνητα, δεν είχα ανάγκη ούτε την δόξα ήθελα ούτε τίποτα. Κατάλαβες να ζήσω την ζωή μου έχω μια γυναίκα και μια κόρη και μια χαρά είμαι. Κρατήθηκα μακριά δηλαδή 2-3 φορές που προσπαθήσανε να μας φέρουν σε επαφή, είπα να είναι καλά τον αγαπώ και κρατήθηκα μακριά

• Με τον Γιάννη εκτός φυλακής δεν είχες σχέσεις;

• Μιλήσαμε μια φορά στο τηλέφωνο μέσω τρίτου που μου λέει έλα παρ’ τον και μιλήσαμε σ’ αγαπώ, αυτά, το ‘να, τ’ άλλο, να κανονίσουμε να βρεθούμε, δεν βρεθήκαμε ποτέ. Αν πραγματικά ήθελα τον Γιάννη ανά πάσα ώρα και στιγμή μπορούσα να πάω για καφέ με τον Γιάννη. Είχα πολύ καλή σχέση, δεν υπήρχε κανένα πρόβλημα μεταξύ μας. Ποτέ!

• Γιατί εδώ μου λες ότι υπήρξε ένα τηλεφώνημα από το Ντουμπάϊ. Ο Λάλας δούλευε με τον Έντικ;

  Ο Έντικ και το Ντουμπάι

• Είχες καταλάβει ότι ο Λάλας είχε στενές σχέσεις μαζί του;

• Με τον Έντικ; Ναι μαζί δουλεύανε

• Και τι δουλειές του ανέθετε;

• Ο Λάλας εκτελούσε τις εντολές του Έντικ

• Ναι τι δουλειές έκανε ο Λάλας με τον Έντικ;

• Εκεί με τον χώρο των τσιγάρων, πιο μετά με τα πετρέλαια. Ο Έντικ αποφάσιζε, ο Λάλας εκτελούσε

• Ο Γιάννης μιλούσε και με άλλους ανθρώπους του Έντικ στην Αθήνα;

• Ναι είχε φτιάξει ολόκληρο δίκτυο, είχε ολόκληρο δίκτυο

• Δηλαδή μιλάμε για μια κανονική μαφία;

• Κανονική όπως την βλέπουμε στα έργα

• Δηλαδή οργανωμένο έγκλημα;

• Ακριβώς. Τσιγάρα, λαθρεμπόρια, καψίματα στα βενζινάδικα. Γι αυτό τον λόγο δεν ήθελα να έχω καμία σχέση μαζί του, αφού βγήκα

• Αυτός τα λεφτά που τα έβρισκε Αλέξανδρε;

• Απ’ τις δουλειές που κάνανε με τον Έντικ

• Εσύ ξέρεις; Πάει κάπου το μυαλό σου; Γιατί όταν κληθείς στο δικαστήριο, μπορεί να σε ρωτήσουν αν πηγαίνει κάπου το μυαλό σου, λες ότι δεν τον σκότωσα εγώ, πηγαίνει κάπου το μυαλό σου;

• Αν κρίνω με το ότι εμένα αυτή τη στιγμή προσπαθούν να με μπλέξουν με ένα σήμα κινητού, μπορούμε να πάρουμε κάλλιστα και το ενδεχόμενο των κουτσομπολιών της Αθήνας, άμα κρίνω από το κουτσομπολιό της Αθήνας λένε ότι τον σκότωσε ο Έντικ, γιατί ο Έντικ του χρώσταγε λεφτά

• Ο Έντικ χρώσταγε λεφτά στον Λάλα;

• Ναι

• Είχαν τσακωθεί ποτέ γι αυτό το θέμα;

• Νομίζω είχαν έναν ψιλοκαβγά αλλά γενικά ο Γιάννης ήταν πολύ νευρικός σαν άτομο και νομίζω είχαν ένα καβγαδάκι

• Αυτός στην φυλακή, είχε κινητό τηλέφωνο;

• Είχε, όσο ήταν στον Μαλανδρίνο, καλώς ή κακώς είχε

• Είχες ακούσει να μιλάει με ανθρώπους;

• Ρε, συ Στέφανε ήμασταν όλη ημέρα σχεδόν μαζί δηλαδή τα κελιά μας ήταν δίπλα-δίπλα, μέναμε μόνοι μας ή αυτός θα ήταν όλη μέρα στο δικό μου κελί ή εγώ στο δικό του κελί, εννοείτε όταν μίλαγε ο Γιάννης τις περισσότερες φορές μαζί ήμασταν ή θα μίλαγε με ανοιχτή ακρόαση ή ξέρεις

• Με ποιους ανθρώπους μιλούσε όσο αναφορά την ιδιότητα τους

• Κοίταξε ο Γιάννης ήταν ένας άνθρωπος ο οποίος ήταν πολύ καλά δικτυωμένος, δεν ξέρω με ποιον τρόπο αλλά ήταν πολύ καλά δικτυωμένος, δηλαδή πλην τους ανθρώπους τους… είχα δώσει και στην κατάθεση μου, είχα πει ότι δεν θα πείραζα ποτέ τον Γιάννη γιατί ήταν ένας άνθρωπος ο οποίος μιλούσε με πολιτικούς, μιλούσε με αστυνομικούς, μιλούσε με τους πάντες

  «Μιλούσε με εν ενεργεία αστυνομικούς και τους κατέγραφε. Και με τον Λάζαρο…»

• Εγώ άκουγα μόνο μικρά ονόματα, δηλαδή το μικρό όνομα κάποιου δεν ξέρω αν ήταν εν ενεργεία ή όχι, πάντως ήταν σίγουρα κάποιος άνθρωπος ο οποίος είχε επιρροή πάνω στα πράγματα

• Στην φυλακή πότε ήσασταν μαζί ποια χρονολογία;

• Όταν μπήκε, όταν προφυλακίστηκε για την δολοφονία του Καραϊβάζ, δεν θυμάμαι, ήταν το ’22, ’23, κάπου εκεί

• Εσύ ποια μικρά ονόματα άκουγες;

• Κοίταξε μίλαγε συνήθως με έναν αστυνομικό, από ότι κατάλαβα ότι ήταν αστυνομικός φυσικά, ο Γιάννης πάντα να ξέρεις κρατούσε backup δηλαδή με όποιον μίλαγε τον ηχογραφούσε, όλους. Άκουγα να μιλάει με έναν αστυνομικό με το όνομα Λάζαρος, τώρα δεν ξέρω επίθετο να σου πω. Από αστυνομικούς συνήθως με αυτόν, τώρα δεν συγκρατούσα κάποιον, το να έκλεινε και να μου ‘λεγε ότι αυτός είναι υπεύθυνος σε αυτόν τον τομέα, αυτός είναι υπεύθυνος σε εκείνον τον τομέα, αυτά τα άκουγα αλλά τώρα ονόματα δεν… Το ένα όνομα χαρακτηριστικό είναι ένας Λάζαρος που άκουγα από άποψη αστυνομίας (σ,σ σε κατ ́ ιδίαν συζητήσεις και με άλλες έγκυρές πηγές, πρόκειται για τον υπασπιστή του πρώην πρωθυπουργού Σαμαρά, Λάζαρου Γκλεζάκου).

  

       «Μιλούσε σε ανοιχτή ακρόαση με τον Αντώνη Σαμαρά και τον κατέγραφε»

• Είχες ακούσει να μιλάει με κάποιον πρώην πρωθυπουργό;
• Είχα ακούσει να μιλάει…
• Οι πρώην πρωθυπουργοί είναι πολλοί, στο επισημαίνω
• Είχα ακούσει ήταν το μυστικό του, κατάλαβες. Απλά ο Γιάννης να φανταστείς ήταν ένας άνθρωπος ο οποίος υπερηφανεύεται
• Οι ποινικοί λένε πολλά, λένε πάρα πολλά και πολλά από αυτά είναι και ψέματα. Αλλά το ερώτημα είναι, αν με πολιτικά πρόσωπα μιλούσε σε ανοιχτή ακρόαση.
• Με τον έναν που άκουσα εγώ με τα αυτιά μου, ναι μιλούσε σε ανοιχτή ακρόαση
• Εγώ ξέρω από τις πληροφορίες που έχω ότι ήταν ο Αντώνης Σαμαράς. Ισχύει; Ή είναι ψέμα για να σπιλωθεί ο ίδιος;
• Ναι και εγώ αυτόν έχω ακούσει με τα αυτιά μου…
• Πως μπορεί να υπερηφανεύεται ένας ποινικός σαν τον Λάλα που κατηγορήθηκε για τη δολοφονία του Καραϊβάζ ότι μιλούσε με έναν άνθρωπο που λέγεται Αντώνης Σαμαράς, εγώ αυτό δεν μπορώ να καταλάβω και να δεχτώ, δηλαδή αυτό ήταν σε ανοιχτή ακρόαση;
• Κάποιες φορές μόνο και μόνο για να δειχτεί το άνοιγε ανοιχτή ακρόαση
• Και εσύ πως κατάλαβες ότι μπορεί να ήταν αυτός; Ή οποιοσδήποτε άλλος; Ότι δεν ήταν αυτός;
• Πρώτα από όλα αυτός έλεγε και δεύτερον από την φωνή δηλαδή τον συγκεκριμένο άνθρωπο τον έχω δει στην τηλεόραση πολλές φορές.
• Και τι του ‘λεγε;
• Κοίταξε το κομμάτι της κουβέντας μεταξύ τους, ήταν πάντα δηλαδή θα μου το άνοιγε ξέρεις έτσι να το υπερηφανευτεί ότι μιλάει με τον τάδε και θα το ξανάκλεινε.
• Ζητούσε ο συχωρεμένος ο Λάλας την αποφυλάκιση του; Εδώ είναι το ερώτημα
• Ο Γιάννης πάντα έλεγε ότι τώρα μου έλεγε αδερφέ θα εξαργυρώσω τις χάρες που μου χρωστάνε, αυτό το έλεγε πάντα. Τώρα ποιος του χρωστάει, γιατί του χρωστάει, δεν έλεγε
• Αποφυλακίστηκε όταν έγινε η δίκη;
• Αποφυλακίστηκε στην δίκη ναι
• Σου είχε πει κάτι για την δολοφονία Καραϊβάζ;
• Ποτέ τίποτα. Μου είχε πει πάρα πολλά πράγματα αλλά για το συγκεκριμένο δεν μου είχε πει ποτέ τίποτα
• Με άλλους πολιτικούς μίλαγε;
• Δεν τον είχα ακούσει
• Σου είχε πει ότι μίλαγε;
• Όχι, όχι ποτέ. Ήταν ένας άνθρωπος που υπερηφανευόταν, δηλαδή θα μου το ‘λεγε
• Είχε αναφερθεί και σε άλλα πολιτικά πρόσωπα;
• Σε κανέναν, μπορεί να έβριζε σχεδόν όλο τον κόσμο αλλά να το παίξει ότι έχει κάποια άλλη πολιτική γνωριμία δεν το έκανε
• Τι στοιχεία κρατούσε αυτός, ξέρεις; Σου είχε πει;
• Αφού όποτε μίλαγε με τέτοιους ανθρώπους γιατί μιλούσε και με κάποιους άλλους αστυνομικούς στους οποίους σου λέω μπορεί να μου έλεγε μετά ότι ήταν υπεύθυνος στο τάδε τμήμα κτλ, τους ηχογραφούσε όλους, τους πάντες, δηλαδή κρατούσε αρχείο. Φαντάζομαι ότι κάπου θα τα ‘στελνε έξω , δεν μπορεί να τα κρατάς στο τηλέφωνο της φυλακής
• Ένας άνθρωπος που κρατάει αρχείο… εσύ αν ήσουν στην θέση του, κρατούσες αρχείο, ηχογραφούσες πολιτικούς, όπως ισχυρίζεται, ηχογραφούσες αστυνομικούς κτλ. Ποιος ο λόγος να τον σκοτώσουν; Αφού τους εκβίαζε όλους
• Μήπως επειδή τους εκβιάζει;
• Αυτός συγκέντρωνε πάρα πολλά χρήματα και από ένα σημείο και μετά αυτά τα χρήματα έπρεπε να ξεπλυθούν, άκουσες να μιλάει με κάποιον λογιστή, για να ξεπλυθούν τα λεφτά;

Ο λογιστής της Μαφίας

• …. με κάποιον λογιστή ότι ανοίγανε κάποιες εταιρείες, ξέρεις για να στέλνουν λεφτά και στο εξωτερικό στον άλλον κτλ αλλά ως εκεί, λεπτομέρειες δεν ήξερα για να σου πω την αλήθεια
• Να στέλνουν λεφτά που; Έξω;
• Στο Ντουμπάι, στον άλλον
• Ο άλλος όμως του χρώσταγε, όπως έλεγε
• Ο άλλος του χρώσταγε, αλλά να ξέρεις αυτές οι σχέσεις ξέρεις πως είναι, τώρα παίρνω, στο επόμενο θα σου δώσω και όταν υπάρχουν τόσα
  πολλά λεφτά αν τώρα σου χρωστάω 100 μετά 200, στο τέλος του μήνα έχουν μαζευτεί, κατάλαβες διογκώνεται ένα τέτοιο ποσό. Γιατί δεν μιλάμε για πέντε και δέκα χιλιάρικα
• Προσπαθώ να καταλάβω ο Λάλας που τον θεωρούσες φίλο σου και σε θεωρούσε φίλο του πως είχε μπει σε αυτό το πολύ μεγάλο κύκλωμα το οποίο αφορά και πολιτικά πρόσωπα, γιατί αν δεν κάνω λάθος είχες δώσει και μια συνέντευξη στον Βασίλη Λαμπρόπουλο, επειδή έχω την πληροφόρηση μου τι είχε ειπωθεί σε αυτή την συνέντευξη γιατί και εσύ κρατούσες σημειώσεις, γιατί και εσύ έπρεπε να είσαι σίγουρος γι αυτά που μεταδίδεις σε έναν δημοσιογράφο. Γιατί ο Λαμπρόπουλος δεν έβγαλε την συνέντευξη; Η συνέντευξη αυτή πότε έγινε;
• Πέρυσι τον Δεκέμβριο
• Και γιατί δεν την έβγαλε;
• Δεν το γνωρίζω αυτό. Και μάλιστα τότε μίλησα εγώ για να ακουστεί η αλήθεια μου γιατί είμαι αθώος. Αλλά και δεν ακούστηκε και εντάξει, η δικιά μου φωνή πότε θα ακουστεί; Όταν έπαιξαν στην τηλεόραση ότι είμαι αυτός, που έκανε αυτό και με έβλεπε η κόρη μου;

«Με τον Μπάμπη Αναγνωστόπουλο»

• Αυτός μιλούσε με τον Αναγνωστόπουλο Μπάμπη;
• Ο Γιάννης;
• Ναι
• Ναι μιλούσανε, αλλά μιλούσε όπως μιλάνε όλοι
• Γιατί βλέπω εδώ πέρα δολοφονία Λάλα κολλητός με τον Μπάμπη Αναγνωστόπουλο, στην φυλακή ο 37χρονος και για σένα λέει
• Ναι και εγώ μίλαγα με τον Μπάμπη, ο Μπάμπης είναι ένα παιδί το οποίο ξέρεις δούλευε στην καντίνα, κυκλοφοράει παντού. Άσχετα
  με το αδίκημα του αν το έχει κάνει ή δεν το έχει κάνει είναι ένας άνθρωπος πολύ μορφωμένος που συζητάς μαζί του άνετα
• Αυτός τι έλεγε για το αδίκημα;
• Για το δικό του;
• Για το δικό του ναι.
• Αυτός έλεγε ότι δεν το έχει κάνει

Ακούστε το ηχητικό με τη συνέντευξη «βόμβα»: